Om du sparar 10 procent av din inkomst i en indexfond med 10 procents genomsnittlig avkastning så har du:
- Efter 10 månader en månadslön i buffert.
- Efter 8 år en årslön i kapital och detta ger nu mer avkasting än du sparar.
- Efter 25 år har du ett så stort kapital att avkastningen är lika stor som din inkomst och nu är du ekonomiskt oberoende.
Inlägg
Very Nice!
SvaraRaderaOm man dessutom har en tjänstepension och har nära till den allmänna pensionen så kan det gå betydligt snabbare.
SvaraRaderaOch var hittar du en indexfond som ger 10% avkastning, över tid, riskfritt ???
SvaraRaderaSverigeindex har givit 10 procent i snittavkastning efter inflation.
SvaraRaderaMen vad menar du med riskfri??
Risk är inget farligt för en finansiell ekonom. Det betyder möjlighet!
Jag vill absolut inte ha en riskfri fond. De är värdelösa. De ger ingen avkastning. Jag vill tvärtom ha högriskfonder som ger mycket avkastning.
Risk mäts i volatilitet. Det begreppet kan översättas som fluktuation i värdet på fonden.
Om jag sparar i 10 år så har jag inget problem med att fonden varierar i värde under spartiden då det viktiga för mig är att få bra avkastning.
För mig personligen spelar det ingen roll om kapitalet ena året stiger 60 procent och nästa sjunker 40 procent. Jag kommer inte att använda mig av själva kapitalet utan bara avkastningen av detta kapital.
Kapitalet ska gå vidare till nästa generation och nästa och nästa och så vidare.
Den största risken jag löper är att hamna i en fond utan avkastning det vill säga en riskfri fond. Det är ju risk om något! :)
Detta försöker jag predika till dagens pensionssparare som vill ligga i riskfria placeringar. De löper en oerhörd risk eftersom deras pensionskapital inte räcker till för att leva av.
De minst riskabla fonderna är indexfonder. De är väldiversifierade och inte beroende av några klåpare till aktieanalytiker som ofta gör svåra misstag.
En indexfond brukar innehålla 80-100 aktier. En vanlig aktiefond kan innehålla 16 aktier och då har man en betydligt mycket bättre riskspridning i en indexfond.
Dessutom finns det gott om vetenskapliga bevis att indexfonder går så mycket bättre än vanliga fonder. (Klicka gärna på länken bevis högst upp på denna sida). Så vill man riskera sitt kapital så ska man undvika indexfonder.
Det är många som tycker indexfonder är tråkiga då de bara går sakta men säkert uppåt. Men det är så man ska investera. En nobelpristagare i ekonomi sa att investera ska vara tråkigt ungefär som att titta på när gräs växer eller när målarfärg torkar.
Det är då man får bäst avkastning.
Hur kan man egentligen räkna med en genomsnittlig avkastning på 10%? Ser man från ca 1990 till 2000 har börserna i Sverige och USA gått upp strax över 300%, men sett till de tio senaste åren har börserna legat still över tid. 0% utveckling, give or take. Under samma 10-årsperiod har inflationen ätit upp ca 13-15% av ett orört investerat belopp år 2000. Så, hur kan man egentligen räkna med en genomsnittlig avkastning på 10%? Det låter extremt optimistiskt.
SvaraRaderaBörsen har genomsnittligt gått upp med ca 12 procent per år i hundra år. Man ska vara långsiktig när man investerar.
SvaraRaderaSom jag ser det hela ska man aldrig röra kapitalet utan leva av avkastning av kapital och då spelar inte ens 10 år av nedgång någon roll. Tvärtom är det ett utmärkt köpläge att investera mer kapital.
Börsen går upp och ned - det är bara att vänja sig.
Efter regn kommer solsken!
Gift dig rikt.
SvaraRaderaDet funka för mig!
Ockelbokillen
*lol*
SvaraRaderaJag tycker du viftar bort Patriks kommentar om att 10% avkastning är optimistiskt alldeles för lätt!
SvaraRaderaDe gångna 100 åren behöver inte säga något om de kommande 100 åren. Det är en gissning. Kanske bra kanske dålig. Vi lever i en helt annan värld idag än vad vi gjorde för tex 50 år sedan. Så vi vet tyvärr inte att 10% är en förväntad avkastning på lång sikt.
Sedan säger du att det är ett "utmärkt köpläge att investera mer kapital" när det har stått still i 10 år. Men om man följer dina råd och har 100% indexfonder hela tiden och inget räntesparande så kan man ju omöjligen vikta om mot mer aktier!
Tack för en bra sida! Hoppas du besvarar mina kommentarer! Tack på förhand!
Tack för din kommentar.
SvaraRaderaDe gångna 100 åren är ingen garanti för framtiden, sant - men det är långt mycket bättre med 100 års statistik än 10 år eller 20 år.
Det är sant att vi inte vet om vi får 10 procents avkastning i framtiden. Det kan också bli tredje världskriget i morgon eller jorden kan träffas av en supersnabb komet i övermorgon. Men vi vet att vi fått 10 procent historiskt trots två världskrig, kalla kriget, järnridåer, oljekriser, IT-bubbla, fastighetsbubblor mm mm. så det är det enda vi har att gå på.
Kapitalismens principer är detsamma och drivkrafterna tillgång och efterfrågan likaså. Massmarknaderna är långt mycket större idag och med högfrekvent datorbaserad handel så är indexfonder en mycket bättre placering idag än för 50 år sedan. Vilken småsparare kan tävla med superdatorer som gör tusen affärer per sekund? Endast de som investerar i indexfonder.
Ett utmärkt köpläge ett uttryck för att man inte ska sälja nu. Det är ju när det är röda prislappar på ICA som man köper och just nu är det röda prislappar på världsmarknaden.
Folk gör helt fel när de säljer i nedgång och köper i uppgång. Nu har vi haft nedgång under lååång tid. Så om du har möjlighet att investera KÖP! :)
Om man inte kan vikta ned så ligger man redan rätt. Men det ligger miljarder på konton och i räntepapper därute så det är dem jag vänder mig till.
Om jorden består så kommer börsen att gå upp och ned. Det vet vi. Vi vet också att ALLA börsras hittills har återhämtats.
Tack för att du har bemödar dig att ge mig ett så välformulerat svar! ...som jag läst många gånger!
SvaraRaderaInlägg i debatten
SvaraRaderaDet viktigaste för din ekonomi är att du sparar överhuvudtaget, d.v.s. de 10 % av lönen som David börjar med. Lite roande att ingen hakat upp sig på det med tanke på att så otroligt få i Sverige sparar det beloppet.
Crowdsourcing:
Hur tror ni att Sveriges ekonomi skulle påverkas om alla sparade 10 % av lönen? Oaktat sparform...
Jag tror vi skulle bli det rikaste och mäktigaste landet i Världen. :) (Om jag nu får vara lite utopisk.)
SvaraRaderaJag har en fråga angående detta, jag har själv kört på denna strategi i över 5 år, min portfölj är nu värd över 200 000kr.
SvaraRaderaMen jag har börjat fundera på hur det blir om 20 år då jag ska börja plocka ut pengar ur fonden.
Fonden kommer vid det tillfället vara värd kring 3-4 miljoner, och problemet är att 10%/år är ju ett genomsnitt och inget man får varje år. Skulle du sälja av 10% av portföljen varje årsskifte, eller försöka sälja 0,83% varje månad? Eller hur ska man lägga upp det för att endast få ut sin avkastning?
Hej Patrik och tack för din kommentar. Detta är ett komplicerat och yvigt svar jag skrivit men det enkla svaret är att ta ut så lite som möjligt och i ditt fall 0,83 procent eller mindre per månad om det är möjligt. Men som sagt det finns andra svar också;
SvaraRaderaHur ska man ta ut sina pensionspengar? Detta är en svårare fråga än man först kan ana sig till. Förr i tiden det vill säga i pensionsfondernas begynnelse så sålde pensionsbolagen av hela kapitalet direkt vid pensioneringen och satte pengarna i livsparande eller ett räntebärande konto. Fördelen här är tryggheten att veta vad man får i pension då man fick i princip samma jämna belopp varje månad. Nackdelen är givetvis att avkastningen blev låg och därmed fick spararen en sämre pension.
Det systemet byggde också på gamla premisser som aktuarierna på pensionsbolagen hade räknat ut, så som att pensionsspararen dog mycket snart efter att de hade gått i pension. Tyvärr verkar detta vara fel. De pigga och nytra jättegenerationen av fyrtiotalister verkar ha evigt liv. De bara vägrar att dö. Detta jättelika "köttberg" lever på efterkommande generationers pensioner. Detta var bakgrunden till att Statsminister Persson & Co lade om hela pensionssystemet och han kommenterade det hela med att säga att framtidens generationer inte skulle bli glada när de väl upptäcker vad vi gjort. Men jag vill försvara honom med att säga att han tog sitt ansvar och bet i det sura äpplet vilket egentligen tidigare regeringar borde ha gjort.
Eftersom du läser detta är du antagligen en av dem som tar ansvar för dig själv så gissar jag att du kommer att leva mycket länge och då är det enkla svaret att försöka få så mycket avkastning som möjligt vilket innebär att ligga exponerad mot marknaden så mycket som möjligt. Därför skulle jag inte låsa mig vid att ta ut 10 procent per år, hellre då 0,83% varje månad men helst att du skulle ta ut så lite som möjligt det vill säga bara så mycket som du behöver för att leva ett gott och bra liv.
Tänk dig att låta ditt kapital fortsätta att växa och arbeta. Detta ger arbetstillfällen och genererar skatter och trygghet till oss alla. Låt kapitalet vandra vidare till nästa generation - kanske du har barn och barnbarn? Kanske du kan bilda en global stiftelse där enbart en mindre del av ditt kapitals avkastning får förbrukas varje år vilket gör att kapitalet fortsätter att växa och växa och du skapar en förmögenhet för framtida generationer? Se hur gamla anrika familjer förvaltar sitt kapital. Se exempelvis Wallenbergs stiftelse som varit en välsignelse inte bara för Wallenbergarna själva utan en kassako för hela Sverige. Gamla pengar är inte fel och ett väl förvaltat kapital kan de vara till nytta för alla i århundraden om inte årtusenden.
Å andra sidan är det dina pengar och vill du göra av med dem så ska du absolut göra det.
Om det är alla pengar du har att leva av så skulle mitt råd nog bli att sälja av så mycket du behöver för att leva av i 5 år och låta resten vara placerat. Sälj sedan av en gång per år så att du alltid har minst 4-5 års pensionskapital "riskfritt" och på så sätt kommer du att kunna klara stora framtida börskrascher som oundvikligen kommer att komma.
Om kapitalet inte är alla pengar du har att leva av så kanske du kan vara mer flexibel. Personligen skulle jag som sagt bara sälja av så mycket jag behöver varje månad. Men låt oss säga att börsen gör ett ryck och går upp med 50%. Då skulle jag utnyttja detta tillfälle till att sälja av så att jag klarar mig något år eller så.
Som sagt är detta inte världens enklaste fråga att svara på. Var flexibel. Och oroa dig inte alltför mycket då mycket kan hända på 20 år.